Web Speech API не поддерживается этим браузером. Установите Google Chrome.
Голосовой ввод также работает в Safari, Яндексе, мобильных браузерах Huawei, Opera и Samsung..
Долговечное хромированное жало серии 900М для паяльников типа 907.
Паяльниками типа 907 комплектуются паяльные станции различных производителей: YIHUA, Lukey, AOYUE, KADO, Xytronic, а также некоторые модели паяльников с нагревателями на 220В. Нагреватели и жала паяльников 907 унифицированы по размеру и конструкции крепления.
Наконечник жала облужен при изготовлении, дополнительное лужение не требуется.
Оставьте свой отзыв или задайте вопрос
Здесь обсуждается только этот товар. Комментарии не по теме будут удалены! Пожалуйста, соблюдайте Правила комментирования.
Одно маленькое жало, а столько комментариев)) Помню в 2013 году покупал у вас yihua 898 d+, стоила она тогда ещё 764.80 грн. А сейчас... За 2К закатило.
Ну это я так, а по теме жала. Заказывал я вместе со станцией доп. жало тоже скос 2 мм. Пару дней назад по неосторожности сломал его. Это жало подойдёт на мою п. станцию?
ага, пардон, увидел: рядом с описанием товара есть изображения.
Буду покупать такое.
Но если оно так же хреново паяет, как то что я в Одессе купил (купил в магазине РКС паяльнуя станцию, а оно.... сразу выходит на выставленную температуру, выставляю 500 градусов, а температура пайки - не доходит и до 240) - то извините, но вся система 900М будет признана НЕПРИГОДНОЙ. И это жало я тоже сточу чтоб увидеть внутренности. Только я куплю 3С
Я только сейчас начинаю понимать, что конструкция самого жала - тонкая и не теплопроводная!
Вся система жал 900M (точнее, паяльник 907) - прекрасная система. Я несобираюсь тратить время на обоснование. Почитайте форумы, этот конструктив обсуждаются уже больше 20 лет. Если Вам фатально не повезло, нарвались на подделку - не надо торопиться делать выводы. Ну и проверьте на всякий случай свой паяльник/станцию - возможно, что кроме некачественных жал Вам и станция попалась неоткалиброванная.
Дело не в Вашем стаже. Наверное, Вы меня неправильно поняли - я не хочу обсуждать преимущества и недостатки жал этой серии просто потому, что эта тема давно уже обсуждена, мне добавить нечего, всё давно сказано.
Жала разных производителей, оба хорошего качества. Оба с хромированным покрытием, надо учитывать эту особенность, чтобы не "убить" жала за пару часов работы.
та знАю я, зна-а-аю эту особенность. У меня были такие прутики (только не чёрные) - отлично доллго работали, много перепаяли, так долго, что когда у меня обгорели - из продажи тут пропали... Вот нашлись у вас.
Жал TGK - да, они только у нас. А вот жала производства ProsKit - много где продается, не только у нас, они в продаже постоянно, по крайней мере последние лет 15 точно.
На предустановленных 330 градусов я плавлю большой кусок припоя (около 0,5-1 см куб.) в алюминиевой ванночке.
. Станция держит 330град, но... лампочка горит прерывисто, а на кончике - 180-200-210 градусов при плавлении этого куска. То есть жало в принципе не айс, даже паяльная станция не выходит на 100% режим, но этим жалом можно хорошо работать. (сравнить с другим типом паяльника у меня нет возможности, хотя мне кажется что паяльники типа PENSOL-IRON-N с жалами типа SR-622 грели лучше. и трава была зеленее... в общем как-то так.)
. На воздухе на кончике жала температура быстро достигает даже больше установленных 330град (типа 345. Ну это уже погрешности измерителей, это как раз нормально))
. Второй раз я бы этот тип паяльников не выбирал! Во-первых - нафиг такой геморрой, чтоб я мог жало купить только в одном месте на украине... Во-вторых - по ощущениям эта система слабее, тоньше...
1) Каким термометром измеряли температуру на кончике жала?
2) Рекомендую проверить саму станцию. Какая модель станции? Реальные потери на жале - это 10, ну 15 градусов (за счёт того, что термодатчик интегрирован в нагреватель). Поверьте, мы уже почти 20 лет продаём паяльное оборудование, дедаем предпродажную подготовку, гарантийные и послегарантийные ремонты - так что я понимаю, о чём говорю.
3) Жала серии 900М хорошего качества продаются не только у нас. Это самая распространённая система жал. Просто Вы немного не в курсе, и нарвались на подделку, не повезло. Этими паяльниками полмира работает. SR-622 по конструктиву им "в подмётки не годятся", это морально устаревшая система для нихромового нагревателя, очень инерционная. Просто у Вас они были настоящие, а 900М из Одессы оказались "левые", вот Вы и сделали такой вывод о цвете травы)))
Да, вот пропустил в Вашем сообщении самое ключевое - "На предустановленных 330 градусов я плавлю большой кусок припоя (около 0,5-1 см куб.) в алюминиевой ванночке. " - помните анекдот о лесорубах и японской бензопиле?
Может SR кому-то мораль и портит, но мне не мораль тут нужна, а эффективный инструмент. Жаль в данный момент я не могу сравнить оба типа паяльников. Это надо дополнитьельно потратиться....
1) Понятие "моральное устаревание" не относится к морали как таковой, а к уровню техники. Жала типа SR-622, которые вставляются внутрь нагревателя, явно отстают по эффективности теплопередачи и инерционности от жал конструктива 900М. Те жала были хороши в своё время, но это время уже ушло. Зачем возвращаться к устаревшей конструкции, если есть более эффективная, современная?
2) Об анекдоте. Я не зря его вспомнил. Ваш метод проверки некорректен. Вы будете в реальности на печатной плате плавить около 1 куб.см. припоя, да еще фактически на радиаторе? (алюминиевая ванночка= радиатор). Просто в данном случае теплопотери превышают максимальную мощность нагревателя, и жало здесь не при чём, будь оно даже из серебра (ксnати, такие жала существуют, в которых тело из технического серебра, очень высокая теплопроводность. Это паяльник TechTool от немецкой ERSA).
3) Режим работы станции. Модель Yihua 852D+SE , несмотря на то, что у нее паяльник 907F, в котором нагреватель керамический PTC (так называемый Hakko 1321) является моделью начального уровня, хобби-класса. Честно говоря, непонятно даже зачем ей паяльник PTC. Мы эту модель не завозим. У нее термостат простой, без ПИД. Модели хобби-класса есть и нас в продаже, но с паяльниками 907А (нагреватель нихромовый в керамической гильзе).
Поэтому она и "захлёстывает" температуру (перерегулирование), да и при потребности в максимальной мощности также не очень корректно отрабатывет.
Для более-менее профессионального использования, при работе с многослойными платами, я всегда рекомендую как минимум
YIHUA-862BD+
У нее довольно неплохой ПИД. И вот такой вариант, с хорошими жалами, действительно работает эффективно.
4) Измерение температуры жала термопарой. Это так, "пол-лаптя влево, пол-лаптя вправо". Конечно, определить значительные отклонения температуры можно, но получить точное значение температуры жала можно только специализированным
термометром для паяльных жал
5) Об эффективном инструменте и затратах. Сейчас явно не имеет смысла тратиться на SR-622, только для того, чтобы сравнить . При прочих равных условиях они проиграют жалам 900M, даже не сомневайтесь (равные условия = качественные жала и станции не хобби-класса).
Но и 900М на сегодня уже не самый передовой вариант. Есть жала Т12 - картридж, нагреватель интегрирован в жало, датчик температуры выдвинут максимально вперёд, в наконечник. Нет зазора между нагревателем и жалом. Но это недешёво пока ещё, особенно если требуется разнообразный парк жал для различных работ.
"Зачем возвращаться к устаревшей конструкции, если есть более эффективная, современная?"
Если! В том-то всё и дело!
1) ОЧЕНЬ СОМНИТЕЛЬНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ!
Жало SR - это ТОЛСТЫЙ и КОРОТКИЙ кусок металла!
Жало 900М - это ТОНКАЯ ТРУБКА! Стенка - толщиной меди около 1мм!
У кого теплопроводность будет выше?...
Жало SR - обогревается со всех сторон - по большой площади принимает тепло от нагревателя и это тепло никуда не теряется! Всё идёт внутрь тела жала, ибо снаружи - нагреватель.
Жало 900М получает тепло изнутри на маленькую площадь, а большая наружная площадь - уже сразу теряет это тепло!
Термодатчик у SR утыкается в торец самого жала и измеряет температуру на торце самого жала, которое (напомню) - толстый короткий кусок меди!), а нагреватель - где-то отдалённо от термодатчика. Нагреватель и термодатчик более менее разнесены
Термодатчик 900М интегрирован с нагревателем и что он там измеряет - можно только религиозно верить или покупать какие-то изощрённые измерители температуры для супер-исследований.
2) Мой метод корректен именно для исследования передачи теплового потока! Я именно и сделал радиатор для большей теплоотдачи! И даже в данном случае - если бы вы были внимательны - теплопотери НЕ ПРЕВЫШАЛИ мощность нагревателя, ибо я же несколько раз написал: НАГРЕВАТЕЛЬ НЕ НА 100% включается! лампочка мигает - нагреватель периодически выключается! ТО ЕСТЬ - термодатчик даже при этом видит, будто достигнута требуемая температура, хотя на конце жала эта температура на 100 градусов ниже!
. Это к вопросу о том, что там измеряет на самом деле термодатчик, интегрированный в нагреватель...
3) Таки вам известно, что эта станция без ПИД регулятора... :) Ну, я попробую этот момент провентилировать, но судя по тому, как станция выходит на режим - она с ПИД регулированием, ибо сперва нагреватель включен на 100% (лампочка горит не мигая) а при достижении температуры она не выключается (что было бы в случае перерегулирования) , а выходит на какой-то мигающий прерывистый режим. (может они там с цифрами мне врут, но выглядит всё очень корректно. Я попробую на этот момент обратить внимание, типа, есть ли там перегрев в конце выхода на установленную температуру))
4) ДОСТАТОЧНО точно работают измерители температуры с термопарой. Как минимум, уж извините, но в самом паяльнике стоит такой же тип измерителя! Не думаю, что он точнее измерителя в специализированном измерительном приборе...
5) Я всё-таки усомнюсь!
Мне не нужно самое лучшее жало или паяльник, ни серебрянный ни золотой (золото вообще лучше всех проводит и тепло и ток)
И цена на ваши 900М уж простите...
И конструктивно это жало с дыркой для гальваники гораздо сложнее. Идиотская конструкция! SR гораздо толковее конструктивно...
.
Просто я никогда раньше сам не занимался снабжением себя инструментами, а тут пришлось, и я не был посвящён в тонкости и дебри этого паяльного хозяйства...
Знаете, вот просто надоело доказывать очевидные вещи. Не хочу "изобретать велосипед". Вам не нравится система жал 900М - пожалуйста, паяйте по-старинке куском медного штыря, Вам же никто не запрещает.
Вас не устраивает цена на наши жала - ну да, не может качественное жало стоить столько же, сколько подделка с одесского базара.
Кстати, разницу в качестве Вы все-таки подтвердили, ведь именно с этого начинался наш разговор. Думаю, наша дискуссия будет полезна тем, кто выбирает между дешевыми жалами и качественными. А те, кто просто работает этими жалами - они и читать не будут, им и так хорошо работается. На наших жалах работают не только любители и ремонтники, но и производственные участки. Довольны и качеством, и ценой.
Ну и зачем далеко ходить, когда люди уже просто от безысходности начали клепать и массово продавать (даже на том же АЛИ) просто голые медные 900М!!!... Ну не от хорошей же жизни!...
Медные жала, без покрытия, делаются не от безысходности, а по ряду объективных причин.
1) Работа припоями, содержащих кадмий. Это отечественный ПОСК, естьь и импортные аналоги. Применяется, как правило, в оборонке. Очень эластичный, вибростойкий. Но быстро, за 20-30 точек пайки пассивирует залуженный слой хрома наконечника жала. Приходится восстанавливать реактиватором, и не всегда удаётся восстановить полностью. Припой не растекается по концику жала, держится шариками.
Припоями типа ПОСК работают медными жалами (кстати, этот припой довольно токсичен).
2) Активные флюсы с содержанием кислот, которые используют для пайки нержавейки, алюминия, нихромовой проволоки и дешевых китайских разъёмов. А также много "левых" флюсов с непонятным происхождением, в которые "шоб хорошо паялось" добавили кислоту. Эти флюсы довольно быстро проедают защитный слой хрома, и дальше жало работает как обычное медное, с напильником в паре))
3) Для любителей паять медными жалами. которые не хоят менять свои привычки. К хромированному надо немного приноровиться. К тому же, хоть и тонкий слой хрома, но чуть снижает теплопроводность, да и внутри жала гильза вставлена, также чуть ухудшает пооцесс теплопередачи.
Но у чисто медных жал, без покрытия, есть существенный минус (даже кроме быстрого износа) - может случиться так, что его не получится потом снять с нагревателя, оно пригорит. Придётся ломать нагреватель.
Итого: как раз хромированные жала - для хорошей жизни. А чисто медные, непокрытые - толлько тогда, когда это действительно продиктовано условими применения.
. Оказалось, что моя станция перегревает жало на 40-45 градусов. Реальная температура на кончике жала на 40-45 градусов выше установленной.
. Я поймал момент начала плавления припоя на жале. Мой припой - 63/37 (183градуса). Тестер показывает действительно 180. А вот на станции пришлось опустить установку до 130-135! Тестер же показывает на кончике жала 180!
. То же самое при установке 260 - тестер показывает 300.
То есть тестер как раз отлично измеряет температуру, погрешность невелика. Температуру плавления припоя показал точно. А вот станция - ну... Учтём 40 градусов перегрева... А может будет желание залезть и поискать подстроечный резистор...
, Насчёт "нет ПИД и поэтому будет выброс перегрева" - даже намёка на это нет! Температура на кончике жала плавно выходит на режим, хотя станция уже давно типа вышла на режим. И это к вопросу как раз о том, что система 900М хрен пойми что измеряет... Температуру самого нагревателя стабилизирует...
Термодатчик установлен в нагревателе. Естественно, при измерении на кончике жала различие будет в любом случае, но оно должно быть чуть меньше, чем показывается станция. Так что станцию надо откалибровать. Но это проблема конкретного экземпляра станции, а никак не системы жал 900М.
6) нахрена мне такие проблемы с поисками качественных жал?!!
Ну реально, все магазины, все базары, ДАЖЕ АЛИэкспресс забиты "гвоздями"!
Я две недели выискивал нормальное жало и я не знаю на сегодня второго места, где его купить!!!
(вру, вчера нашёл на АЛИ одного продавца с внешне такими же TGK и цена их ТАКАЯ ЖЕ!
Но у него же - у этого же продавца есть жала TGK но зеркально блестящие и цена в 10 раз ниже. Я ему задал вопрос - и он начал врать что там да да, медь внутри... И тогда я решил глянуть, чем ещё он торгует - и увидел у него другой лот, где жала такие же как у вас по виду - не такие блестящие, ну... копия ваших)
Нахрена мне такой геморрой с покупкой жал?!!
SR все где я их ни вижу - все очевидно медные и покрытые гальваникой. Ну это как-то видно уже... да и тут на месте их можно купить.
Магазин РКС забит фальшивками 900М!. 100 видов фальшивок... И они мне нахамили, что мол "это ты дурак, а вот ВСЕМ нравится, а ты тут такой первый пришёл с претензиями...)
Станция работает отлично. И удобно показывает температуру жала в цифрах. Вот только температура - она там, внутри паяльника, а на кончике я измеряю температуру термопарой и тестером и эта температура пытается дойти до 400 градусов при установленных 500, но как только пытаюсь выпаять радиоэлемент - пытаюсь прогреть пайку, температура кончика жала и самой пайки падает до плинтуса и потом надо долго долго держать и греть, чтоб температура на кончике и на пайке поднялась до 240. При этом станция держит 500 и лампочка (нагрев вкл/выкл) мигает со скважностью около 30%, то есть станция включается далеко не "на всю катушку".
Внтуренняя термопара паяльника даёт 500 градусов. Станция отлично регулирует эти 500 градусов. И на воздухе на кончике жала температура поднимается пытается добраться до 400. (я не помню точно сколько, лень повторять эксперимены) Стоит прикоснуться к пайке на плате - жало стынет. А Станция - как ни в чём не бывало поддерживает свои 500.
Ну и отлично, что станция работает отлично))) Только не надо её разгонять до 500С -такие предельные значения критичны и для нагревателя, и для покрытия жала.
Но ПИД в этой станции отсутствует. Вот страница модели YIHUA 852D + SE на официальном сайте производителя. А вот данные на YIHUA 862BD+.. Сравните, на 862-й модели указано про ПИД-алгоритм. На Вашей 852D+SE - увы, нет.
А теперь вернёмся к конструкции жал. Да, с одной стороны кажется, что массивная медная болванка типа SR-622 будет вести себя стабильней. Но с другой стороны, менее массивные 900М имеют меньшее значение постоянной времени, что явно положительно отражается на процессе регулирования. Плюс расположение термодатчика внутри нагревателя, и, следовательно, внутри жала - а не снаружи, как на SR-622.
Лучше по стабильности температуры ведут себя
жала T12
- но они ещё легче, совсем тонкостенные. Так что излишняя масса жала полезна только в обычных паяльниках без обратной связи, с постоянным нагревом, а не импульсным.
температура обычно +245...+265, редко при +305 (без свинцовый припой), пайка в основном СМД .
Не знаю почему у других не работает, сгорает, окисляется....может из за без свинцовых припоев.
Чищу о мочалку железную и губку, после окончания пайки очистил - отключил станцию и быстро залудил припоем с флюсом RMA, потом макнул в канифоль....при запуске после прогрева, очистил мочалкой и вперед....
Раньше паял медным, мельхиоровым, латунным....это похоже больше на мельхиоровое но прогрев лучше...да и термопрофиль под него выставил.
Конечно с медью не сравнить но ..однозначно нет мороки с затачиванием.
Подскажите пожалуйста если это жало установить на паяльник с регулировкой мощности а не температуры, и оно вдруг нагреется градусов так на 450, оно вылержет или начнет сгорать?
Не нужно доводить температуру наконечника до такого значения, т.к. при этом получается некачественная пайка и значительно сокращается срок службы жала. Даже самый высокотемпературный припой имеет точку плавления 268оС и для нормальной пайки необходимо подвести 300оС.
Да, пусть полежит у Вас на полке. А все остальные обладатели жал TGK будут ими работать, как это и сейчас у них прекрасно получается. И Вас с благодарностью вспоминать - ведь благодаря Вам я распилил и сфотографировал жало (раньше все руки не доходили). Да и Вы еще пильнули свое жало, подтвердили... так сказать, выступили в качестве независимого эксперта.
Окей на счет стального ошибочка вышла, срезал надфилем, там медь. Продолжу настаивать только на том что оно хреновое. Закажите вы нормальные жала, те же хакко, и я с радостью у вас их куплю и по 100грн, если буду уверен, что это не подобное г... З.Ы.Мои жала хромированные.
Жала TGK мы поставляем уже около трех лет, их приобрели уже тысячи покупателей, и за это время ни одного нарекания. Мы и сами работаем этими жалами - собственно, все образцы жал прежде всего тестируем “на себе” перед принятием решения о закупке.
Наверно, все остальные, кроме Вас, ничего не понимают в пайке… типа “я иду в ногу, в весь батальон - нет”.
Жала HAKKO за 100 грн - насмешили.
Вы хоть видели настоящее оригинальное жало HAKKO, а не копию? У него цена оптовая 6-7 долларов. Для примера, у нас есть аналогичное жало Xytronic -
https://voron.ua/catalog/000373
- это не HAKKO, но тоже весь известный производитель паяльного оборудования. Цену видите? А эти жала ничем не лучше TGK.
То, что массово недорого продается под название HAKKO - копии и подделки, разного качества (встречаются и неплохие), но что именно попадется - неизвестно.
Так зачем нам эта лотерея?
TGK - производитель со стабильным качеством и со своим брендом.
А Вы можете продолжать настаивать на чем угодно, Покупайте “нехреновые” левые HAKKO дороже оригинальных честных TGK, раз Вам так больше нравится.
Прочитал вашу повесть, жаль что не в стихах) Скажу так: Старые медные жала паяют, уже как лет 5, а это НЕТ. Если не верите, возьмите паяльник, воткните его туда поставьте хоть 370градусов, и попробуйте паянуть плату, выпаять транзюк какой-нибудь! И не говорите что это жало то да се, температуры не те, припои и т.д. Другое подобное жало работает уже много лет и все норм. Пожалуй это самое долговечное жало что я видел, т.к. ним просто невозможно паять. Конечно я не паяю при температурах 350градусов, обычно 300. Жало не обгорело как вы предположили. И да я его проверял магнитом, т.к. из всех жал что у меня есть, магнитится только оно и результат на лицо. Посмотрел на фото, да медное внутри, но от этого оно лучше не стало.
Я Вас не собираюсь учить паять. Почему у Вас не получается работать этим жалом - это Ваши проблемы. Нравится работать медным - пожалуйста, работайте себе в удовольствие, никто не Вас заставляет переходить на хромированное.
Вопрос в другом, цитирую Ваше заявление - "Жало просто мусор!!! Оно не медное а стальное!!!" - Вы продолжаете на этом настаивать?
Жало просто мусор!!! Оно не медное а стальное!!! Не паяет абсолютно (даже при 350градусах). Категорически не покупайте, все жала ТГК здесь такие. Я бы потребовал вернуть деньги, но понимаю что требовать бесполезно. Еще и 70грн, оболдеть...
Итак, обоснования претензий так и не появилось, поэтому попробую самостоятельно попытаться промоделировать ситуацию.
1) “Оно не медное а стальное!!!” - так может заявить пользователь, не знакомый со структурой долговечных хромированных жал, сделанных с соблюдением технологии.
Основанием служит тот факт, что жало притягивается магнитом. Казалось бы, если тело жала сделано из меди (явно немагнитный металл) и покрыто хромом (тоже немагнитный), то жало не должно магнитится. Но если рассмотреть вот эту схему структуры жала https://prnt.sc/gh07c6 обнаружится слой железа, покрывающий медное тело жала под слоем хромирования. Он нужен для улучшения адгезии защитного слоя хрома.
Вот это железо и магнитится.
В доказательство этого факта я сегодня специально для Вас взял это жало и напильником спилил кромку хвостовой части. Фото среза уже добавлено на текущую страницу сайта (срез обведен кружком). Явно видна красноватая медь. И также на фото видна маркировка жала.
Можете провести с приобретенным у нас жалом аналогичный эксперимент, если сомневаетесь в достоверности данного факта.
2) “ Не паяет абсолютно (даже при 350градусах)” - предполагаю, что этот факт также верен. Уже не паяет. А если точнее - не держит припой, ибо высокой температурой уже перегрета область лужения наконечника жала. Лужение пассивировано, наконечник не смачивается припоем (возможно, жало еще можно восстановить
реактиватором
паяльных жал).
Температура 350С нужна в двух случая - либо для работы бессвинцовым припоем, у которого выше температура плавления, либо когда неверно подобрано жало, т.е. для пайки массивных соединений используется слишком легкое жало. В остальных случаях достаточно температуры 270С-320С.
3) “Категорически не покупайте, все жала ТГК здесь такие” - и это верно. Действительно, все жала марки TGK в нашем интернет-магазине именно такие, с медным телом. Кто сомневается - способ проверки с помощью напильника я описал выше.
4) “Я бы потребовал вернуть деньги, но понимаю что требовать бесполезно. Еще и 70грн, оболдеть…” - действительно бесполезно, т.к. нет никаких для этого оснований.
Что касается ценового уровня в 70 грн, от которого Вы готовы “обАлдеть” - так ведь никто Вас не заставляет покупать эти жала по такой цене. Пожалуйста, покупайте дешевые, можно найти по 15-20 гривен. они точно будут стальные.
А можно найти даже медные в пределах 20 грн. Но без покрытия, ни по наружной стороне, ни по внутренней. Результат работы медным жалом без покрытия: наконечник довольно быстро выгорает, но заменить жало не всегда удается - зачастую оно пригорает к нагревателю. В итоге жало заменяется вместе с нагревателем.
И обычно потом уже покупается дорогое качественное жало. Так дешевле.
Данные, представленные в описании товара являются справочными и могут отличаться от указанных производителем.
Для проведения технических расчетов и получения точных параметров товара используйте даташиты с сайта производителя.
Если Вам нужна дополнительная информация, или вы обнаружили в описании ошибку, или есть другие вопросы по этому товару, то Вам поможет Ярослав
unknown